Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?

Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?

Сообщение 31дек2011, 08:17

Память свт. Николая Чудотворца

"О, всеблагий отче Николае, якоже помиловал еси триех мужей в темнице сидящих и избавил еси их царева гнева и посечения мечнаго, тако помилуй и мене, умом, словом и делом во тьме грехов суща, избави мя гнева Божия и вечныя казни, яко да твоим ходатайством и помощию. Своим же милосердием и благодатию Христос Бог тихое и безгрешное житие даст ми пожити в веце сем и избавит мя шуияго стояния, сподобит же деснаго со всеми святыми. Аминь."

Сотвори и меня, многогрешную, не осуждающей, а защитницей осужденных, - хоть бы и словом царевым, хоть бы и словом Твоим, Царя царей.
И сопричти меня с Моисеем, вставшего на пути Твоего гнева на согрешивший народ Израилев.
И Авраамом, молившем о спасении не одних только праведников, но грешников ради праведников.

Да буду я среди благословляющих, а не среди проклинающих.
Среди призывающих милосердие, а не с ревностными судьями.

----
В храме Николы в Хамовниках слева - большая фреска, реплика картины Репина, где свт. Николай изображен в стремительном порыве перехватить меч, готовый опуститься на голову осужденного.

Вопрос: Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?
Как относится Бог к нашему несогласию с Ним?
Позволительно ли спорить с Богом?
Когда? Кому? Как?



Изображение
Не важно, что написано. Важно как понято.
просто Соня

Аватара пользователя
 
Сообщения: 162
Регистрация: 09апр2011, 20:33
Откуда: Москва

Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?

Сообщение 06янв2012, 08:37

просто Соня писал(а):Вопрос:
Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?
Как относится Бог к нашему несогласию с Ним?
Позволительно ли спорить с Богом?
Когда? Кому? Как?

Бог есть Любовь и Огонь Истребляющий…
Он по отечески относится к своим детям, порой несмышлёным…
Поспорить-то можно… А вот оспорить???...
Дорогу... Осилит... Идущий!..
Dzen
 
Сообщения: 95
Регистрация: 23дек2011, 17:07

Сообщение 08янв2012, 08:38

Спорить - находиться в разногласии с собеседником, иметь другую точку зрения. Человек не может видеть, как Бог.
Значит, споры и сомнения полезны для укрепления веры.

А вот осуждать... как же "не судите, да не судимы будете"? Понятно, что есть общественное мнение, которое может осуждать, а может и не осуждать (и даже поощрять) грех.
Siriona
 
Сообщения: 18
Регистрация: 08июн2011, 19:14

С кем спорить ? - С собой ?

Сообщение 10янв2012, 10:45

Siriona писал(а):Спорить - находиться в разногласии с собеседником, иметь другую точку зрения. Человек не может видеть, как Бог.


Здравствуйте. Человек, находящийся в разделении с Богом (в мире дуальности), - не может видеть как Бог, и, как следствие, - спорит с Богом. Как раз задача человечества - преодолеть разделение с Богом (Иисус: "Царство Божье внутри нас есть ...") и путем познания Божественного Гнозиса изнутри, который на ранних стадиях развития присутствует как ИНТУИЦИЯ (кратковременные прозрения из Буддхи), выйти на новый уровень сознания человечества: Христосознание. Человек - это и есть индивидуализация Бога на Земле (древние говорили: "Люди - это Боги в кожаных одеждах").

Так что спорить с Богом - это спорить с собой ... На это только способен параноидальный эготипический ум человека, находящегося в разделении с Богом. Внутри Вас есть Тот (Бог), который может и должен взять под контроль этот эготипический ум ...
Эль Экс

Аватара пользователя
 
Сообщения: 740
Регистрация: 20апр2011, 10:51

Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?

Сообщение 10янв2012, 11:36

просто Соня писал(а):Вопрос: Как относится Бог к нашему согласию на осуждение грешников?


На сколько я помню, "грех" - это в переводе с древнегреческого (или древнеарамейского) буквально "промах" или ошибка. Наш плотный мир форм создан Творцом как виртуальный тренажер (имитатор реальности) для обучения воплощающихся эволюционирующих душ с целью дальнейшего пополнения представителей Божественной Иерархии. В этом "тренажере" Творец предусмотрел, что люди, обучаясь, конечно будут ошибаться ("грешить"), экспериментируя со своим сознанием в целях дальнейшего развития ("на ошибках учатся"). Так какой смысл осуждать ошибающихся-обучающихся ? ... Надо наоборот, - поддерживать их, помогать им преодолевать ошибки ... Давая каждой душе воплощаться много раз в мире форм, Творец дает, таким образом, достаточно возможностей для обучения и преодоления ошибок ... Кроме того, человек обучается и между воплощениями в эфирных октавах (в Дэвачане), причем время пребывания там значительно более, чем в воплощении в плотном мире (в среднем ~ 15 столетий) и без страданий ...
Эль Экс

Аватара пользователя
 
Сообщения: 740
Регистрация: 20апр2011, 10:51

с кем спорить?

Сообщение 13янв2012, 10:28

Интересные мысли, Эль Экс. Вы правы, что
Так что спорить с Богом - это спорить с собой ...


А люди спорят с собой, с другими людьми, в конечном итоге - с Богом.
И не важно, по какому поводу - выходит, что все споры - это споры с Богом.
Siriona
 
Сообщения: 18
Регистрация: 08июн2011, 19:14

с кем спорить?

Сообщение 13янв2012, 11:42

Siriona писал(а):А люди спорят с собой, с другими людьми, в конечном итоге - с Богом.
И не важно, по какому поводу - выходит, что все споры - это споры с Богом.

Здравствуйте. Описанная вами ситуация требует небольшого уточнения. Во первых, - спорить вообще не стоит. Надо оставаться всегда непривязанным, - в том числе и к результатам своих высказываний. Надо действовать как роза, которая дарует свой аромат всем, независимо от того, где произрастает. Во вторых, - если люди спорят между собой (друг с другом), то это не обязательно, что они спорят с Богом, т.к. они могут находиться в состоянии дуального разделения с Творцом, и их спор в данном случае будет простым дуальным спором между собой, который только зря отнимает их энергию (дарованную им Творцом) ...

Мира вам и любви.
Эль Экс

Аватара пользователя
 
Сообщения: 740
Регистрация: 20апр2011, 10:51

Сообщение 14янв2012, 09:14

Мне такой вот славный ответ прислали:
"А спорить? смотря как. Некоторым спорам Бог даже очень рад: например, когда Моисей спорил с Ним, чтобы не погиб израильский народ в пустыне и не обесчестилось перед другими Божье имя (характер), или когда Авраам спорил о спасении жителей Содома и Гоморы. В этих спорах и Авраам, и Моисей показали, что они дети своего Отца и унаследовали Его характер."

Духовник моего отца, чьи наставления и сама часто и с благодарностью вспоминаю, о. Иоанн Крестьянкин особо предостерегал беречься от мыслей о ком-то (включая инославных и неверующих) как о лишенных спасения.
О таковых, равно как и о тяжких грешниках он советовал молиться так:
"Спаси их, Господи, путями, еже Ты един веси" (Вообще-то это из молитвы преп. Амвросия Оптинского).

Он наставлял, что как только приходит помысел о чьей-то греховности или неспасенности, следует приводить себе на ум слова многих христианских подвижников от св. Антония Великого до св. Силуана Афонского:
"Все спасутся. Только мне гореть в аду".

Суд над людьми - дело Божие. Наше же дело - беречь свое сердце от осуждения, от закваски фарисейской гордыни и молитвы фарисея из притчи; почитания себя лучше других.

Нежелание в сердце осуждения Богом кого бы то ни было и назвала в теме праведным "спором с Богом", который и самого Бога радует.

Осуждение же любого человека, пусть и вполне обоснованного и на библейских текстах основанного, - никому не приносит духовной пользы.

Так что мысль тут одна и очень простая:
"Не судите, да не судимы будете".
Не важно, что написано. Важно как понято.
просто Соня

Аватара пользователя
 
Сообщения: 162
Регистрация: 09апр2011, 20:33
Откуда: Москва

Только помогать в обучении

Сообщение 16янв2012, 08:05

просто Соня писал(а): Так что мысль тут одна и очень простая:
"Не судите, да не судимы будете".


- Так и есть, "не навреди", а только помогай в обучении, воплощая План Творца для Вселенной ... Ведь мы же Сотворцы ! Только вслушайтесь в это слово ...
Эль Экс

Аватара пользователя
 
Сообщения: 740
Регистрация: 20апр2011, 10:51

Слова - только указатели на истину

Сообщение 16янв2012, 11:09

просто Соня писал(а):или когда Авраам спорил о спасении жителей Содома и Гоморы.


Еще раз убеждаемся, что человеческие слова - только указатели на истину.

В данном случае я бы не назвал это "спором с Богом", а самопожертвованием Бодхисатвы. В свое время Санат Кумара (Ветхий Днями) поручился перед Кармическим Советом (фактически перед Богом) за Землю, и принял неимоверные усилия для спасения Земли (начало 5-й рассы), когда сознание жителей Земли пало до очень низкого уровня, и стоял вопрос о Ее существовании ...

Есть и другой вид спора: оспаривание падшими Законов Бога ... Данный вид спора просто не реален ...
Эль Экс

Аватара пользователя
 
Сообщения: 740
Регистрация: 20апр2011, 10:51

След.

Вернуться в Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения



Эзотерический портал "Живое Знание"